مبارك ضرب مسئولين بـ"الشلوت‮". 3‮ ‬شخصيات فقط كانوا‮ ‬يملكون أن‮ ‬يقولوا‮ »‬لا‮« ‬لمبارك

محمود صبرى

كتب: مجدي‮ ‬سلامة تصوير- مجدى شوقى

كل ما سمعته أوقرأته عن‮ »‬مبارك‮« ‬و»جمال مبارك‮« ‬ضعه جانبا ففي‮ ‬السطور التالية ستكون داخل مكتب رئيس الجمهورية ذاته‮.‬

ستكون وجها لوجه مع أسرار لم تنشر من قبل وستسمع حكايات مثيرة عن وزراء وكبراء وانتهازيين ولصوص‮.‬
حكايات‮ ‬يرويها شاهد عيان قضي‮ ‬18‮ ‬عاما في‮ ‬مكتب رئيس الجمهورية حتي‮ ‬وصل لمنصب مدير عام‮.‬
طوال الحوار لم‮ ‬يطلب محمود صبرة إغلاق التسجيل إلا مرة واحدة،‮ ‬روي‮
‬لي‮ ‬خلالها عن معاكسة وزير الداخلية لسكرتيرة رئيس حكومة سابق،‮
‬ومغازلته لها بكلام جارح عن‮ »‬مؤخرة‮« ‬رئيس الحكومة‮!‬
التحق محمود صبرة بالعمل في‮ ‬مكتب الرئيس عام‮ ‬1984‮ ‬تم تعيينه
مترجما ثم محررا وتولي‮ ‬مناصب متعددة فكان كبير محررين ومديرا لإدارة
الترجمة والمعلومات ومديرا لإدارة الصحافة والأنباء ووصل لمنصب مدير عام
وفي‮ ‬عام‮ ‬2002‮ ‬قدم استقالته‮.‬
‮< ‬لماذا استقال؟
‮- ‬أجاب محمود صبرة‮: ‬استقلت من العمل بمكتب الرئيس من أجل العمل
بالأمم المتحدة حيث تم اختياري‮ ‬استشاريا للصياغة التشريعية للبرنامج
الانمائي‮ ‬للأمم المتحدة‮.‬
‮< ‬قضيت‮ ‬18‮ ‬عاما بمكتب رئيس الجمهورية فماذا كانت طبيعة عملكم بالتحديد؟
‮- ‬كنا نعد تقارير للرئيس عن الأحداث المحلية والعالمية فكنا نتابع كل
وسائل الإعلام وكانت تصلنا تقارير خاصة من سفاراتنا بالخارج،‮ ‬ومن هذه
المصادر نعد تقريرا للرئيس وكنا نعد هذا التقرير‮ ‬3‮ ‬مرات‮ ‬يوميا أولها
في‮ ‬الخامسة صباحا والتقرير الثاني‮ ‬الساعة الثانية ظهرا والثالث في‮
‬التاسعة مساء وإذا وقع حدث عاجل أو حصلنا علي‮ ‬معلومة عاجلة كنا نبلغها
للرئيس فورا‮.‬
‮< ‬وهل مكتب الرئيس‮ ‬يرأسه رئيس ديوان رئيس الجمهورية؟
‮- ‬لا‮.. ‬رئاسة الجمهورية إداريا تضم‮ ‬3‮ ‬قطاعات منفصلة كل منها
قائم بذاته أولها قسم الأمناء والبروتوكولات ثم قطاع مكتب الرئيس وهوقطاع
منفصل والقطاع الثالث هو قطاع شئون العاملين،‮ ‬وتولي‮ ‬رئاسة المكتب سامي‮
‬شرف‮ »‬في‮ ‬عهد الرئيس عبدالناصر‮« ‬ثم أشرف مروان وفوزي‮ ‬عبدالحافظ
وسعد شعبان الذي‮ ‬التحقت للعمل في‮ ‬المكتب تحت رئاسته‮.‬
‮< ‬التقارير التي‮ ‬تعدونها تكون مخصصة وموجهة للرئيس وحده؟
‮- ‬نعم‮.. ‬حتي‮ ‬عام‮ ‬1997‮ ‬كانت التقارير تقدم للرئيس فقط،‮ ‬ولكن بعدهذا التاريخ تغير الحال‮.‬
‮< ‬بمعني؟
‮- ‬وصلتنا أوامر بعمل نسختين من التقارير‮.. ‬نسخة للرئيس ونسخة لجمال مبارك‮!‬
‮< ‬بأي‮ ‬صفة تخصصون نسخة من التقرير الرئاسي‮ ‬لجمال مبارك؟
‮- ‬وقتها لم تكن الأمور واضحة‮.‬
‮< ‬ألم تسألوا عن السبب؟
‮- ‬لم نجد إجابة عند أحد،‮ ‬ووصلنا الي‮ ‬اعتقاد بأنه‮ ‬يتم إعداد‮
»‬جمال‮« ‬لشيء ما وصار اعتقادنا‮ ‬يقينا بعدما صدرت تعليمات بأن‮ ‬يتم عرض
خطابات الرئيس علي‮ ‬جمال مبارك‮.‬
‮< ‬ومن الذي‮ ‬أصدر تلك التعليمات؟
‮- ‬بالتأكيد الرئيس مبارك نفسه‮.. ‬وأذكر في‮ ‬هذا الشأن أنه كان‮ ‬يتم
تكليف أكثر من صحفي‮ ‬لكتابة خطاب الرئيس ثم‮ ‬يعهد للدكتور أسامة الباز
بكتابة الشق السياسي‮ ‬في‮ ‬الخطاب وعندما‮ ‬يتم الانتهاء من كل ذلك كانت
الخطابات تعرض علي‮ ‬جمال مبارك قبل أن نقدمها للرئيس نفسه‮.‬
‮< ‬معني‮ ‬ذلك أن جمال مبارك كان بإمكانه تعديل خطابات الرئيس؟
‮- ‬حدث هذا بالفعل‮.. ‬في‮ ‬إحدي‮ ‬المرات عدل‮ »‬جمال‮« ‬أحد خطابات
الرئيس مبارك بعد أن أعدها الدكتور أسامة الباز وتواترت في‮ ‬مكتب الرئيس
آنذاك معلومات مؤكدة تقول إن الدكتورأسامة الباز‮ ‬غضب بشدة وشكا للرئيس
مبارك وتواترت معلومات أخري‮ ‬تقول إن‮ »‬مبارك‮« ‬طلب من‮ »‬جمال‮« ‬عدم
اغضاب الدكتور الباز وقال له‮: »‬يجب أن تراعي‮ ‬مشاعره‮«.‬
‮< ‬إلي‮ ‬هذا الحد بلغ‮ ‬نفوذ جمال مبارك؟
‮- ‬وصل أكثر من هذا،‮ ‬فقبل عام‮ ‬1997‮ ‬كانت التعليمات التي‮ ‬تصدر
لمكتب الرئيس تصدر من الرئيس نفسه ولكن بعد هذا التاريخ كان جمال مبارك‮
‬يتصل بالمكتب ويطلب منا تكليفات معينة‮.‬
‮< ‬أي‮ ‬تكليفات؟
‮- ‬تكليفات خاصة بمجال عمل المكتب‮.. ‬ولن أتحدث في‮ ‬طبيعة هذه
التكليفات حتي‮ ‬لا‮ ‬يقال إنني‮ ‬أفشي‮ ‬أسرارالعمل ولكن ما أريد أن أقوله
إن مصر تشهد منذ عام‮ ‬1997‮ ‬عملية جهنمية لتوريث الحكم في‮ ‬مصر ولقد
رأيت بعيني‮ ‬أغرب عملية في‮ ‬حياتي‮ ‬وهي‮ ‬عملية صناعة رئيس الجمهورية‮.‬
‮< ‬من الذي‮ ‬كان‮ ‬يقوم بتنفيذ تلك العملية؟
‮- ‬مبارك نفسه‮.. ‬فمبارك الأب كان‮ ‬يريد توريث الحكم لابنه ولهذا
أراد أن‮ ‬يدربه علي‮ ‬تولي‮ ‬الرئاسة تماما مثلما‮ ‬يفعل الطبيب الكبير مع
ابنه الطبيب حديث التخرج وبالمناسبة مبارك نفسه اعترف أن‮ »‬جمال‮«
‬يساعده في‮ ‬الحكم وقال إن ابنة‮ »‬شيراك‮« ‬في‮ ‬فرنسا تساعده أيضا‮
‬يعني‮ ‬عايز‮ ‬يقول إنه مفيش مشكلة‮.‬
‮< ‬تقول إنك رأيت بعينك عملية صناعة رئيس جمهورية فماذا رأيت؟
‮- ‬رأيت جمال مبارك‮ ‬يتم إعداده شخصيا لكي‮ ‬يتولي‮ ‬رئاسة مصر،‮
‬وكانت البداية كما قلت باطلاعه علي‮ ‬تقرير المعلومات الذي‮ ‬يعده مكتب
الرئيس تماما كما لو كان رئيسا ثم تطور الأمر فتدخل‮ »‬جمال‮« ‬في‮ ‬عمل
مكتب الرئيس فكان‮ ‬يطلب أشياء معينة ثم كان‮ ‬يراجع خطابات الرئيس وبعد أن
تحقق كل ذلك بدأ‮ »‬جمال‮« ‬يبسط نفوذه علي‮ ‬الحكومة والبرلمان والحزب
الحاكم والأجهزة الأمنية‮.‬
‮< ‬وتحقق كل ذلك؟
‮- ‬نعم‮.. ‬فحكومة أحمد نظيف اختارها بالكامل جمال مبارك وبرلمان‮
‬2005‮ ‬اختار‮ »‬جمال‮« ‬حوالي‮ ‬70٪‮ ‬من أعضائه أما برلمان‮ ‬2010‮
‬فاختار‮ »‬جمال‮« ‬بنسبة‮ ‬100٪‮ ‬من أعضائه كما سيطر‮ »‬جمال‮« ‬علي‮
‬الحزب الوطني‮ ‬تماما وأيضا الأجهزة الأمنية كانت مخلصة تماما للرئيس
مبارك ولنجله‮ »‬جمال‮«.‬
وهكذا صار الطريق ممهدا أمام‮ »‬جمال‮« ‬لتولي‮ ‬رئاسة مصر ومبارك نفسه
ترك لـ»جمال‮« ‬الحبل علي‮ ‬الغارب وخلال السنوات الخمس الأخيرة كان مبارك‮
‬يقضي‮ ‬حوالي‮ ‬300‮ ‬يوم في‮ ‬شرم الشيخ وترك إدارة الدولة والحقيقة أن
شخصية مبارك كانت‮ ‬غريبة جدا‮.‬
‮< ‬كيف؟
‮- ‬باختصار من‮ ‬يتابع تاريخ هذا الرجل سيكشف بسهولة أن‮ »‬مبارك‮«
‬شخصان وليس شخصا واحدا فلقد كان شخصا جيدا ولكنه صار شخصا سيئا‮.‬
‮< ‬ومتي‮ ‬حدث هذا التحول؟
‮- ‬منذ عام‮ ‬1993‮ ‬فمنذ هذه السنة ابتعد مبارك عن ممارسة ما‮ ‬يفترض
أن‮ ‬يقوم به في‮ ‬جكم البلاد وأحاط نفسه بمساعدين فاسدين وابتعد عن مقر
الحكم في‮ ‬القاهرة وصار‮ ‬يقضي‮ ‬أغلب الوقت في‮ ‬شرم الشيخ‮.‬
‮< ‬وفي‮ ‬رأيك ما أسباب هذا التحول؟
‮- ‬السبب الرئيسي‮ ‬أنه أراد أن‮ ‬يستمر في‮ ‬الحكم للأبد،‮ ‬وأن‮
‬يورث الحكم من بعده لنجله‮ »‬جمال‮« ‬ولهذا تراجع عن عهد قطعه علي‮ ‬نفسه
بألا‮ ‬يحكم مصر سوي‮ ‬فترتين فقط،ومن‮ ‬يريد أن‮ ‬يبقي‮ ‬في‮ ‬الحكم للأبد
فمن المؤكد أنه سيفعل أشياء سيئة للغاية من أجل تحقيق هدفه،‮ ‬ونتيجة لكل
ذلك تحول حسني‮ ‬مبارك من رجل كان ضابطا جيدا وملتزما ومن رئيس جمهورية
واعد في‮ ‬بداية عهده الي‮ ‬فرعون‮ ‬يستعلي‮ ‬علي‮ ‬أعوانه ويسخر منهم
ويتشبث بالسلطة الي‮ ‬أقصي‮ ‬مدي‮ ‬ويفتقد للأحاسيس الوجدانية الدافئة‮.‬
‮< ‬يفتقد للأحاسيس الوجدانية الدافئة؟
‮- ‬نعم‮.. ‬وما كان‮ ‬يتم نشره عن قراءة الرئيس لشكوي‮ ‬مواطن هنا أو
هناك كان فبركة وأمرا‮ ‬غير صحيح فبحكم عملي‮ ‬في‮ ‬مكتب الرئيس لمدة‮ ‬18‮
‬عاما أؤكد أن الرئيس لم‮ ‬يكن‮ ‬يقرأ أي‮ ‬شكاوي‮ ‬وكل ما قال عن قراءته
للشكاوي‮ ‬وإصداره أوامر بعلاج فلان أو علان علي‮ ‬نفقة الدولة‮.. ‬كل هذا
كان ألاعيب ممن‮ ‬يحيطون بمبارك ليظهروه بمظهر بعيد تماما عن حقيقته‮.‬
‮< ‬وما حقيقة مبارك؟
‮- ‬لا‮ ‬يحب القراءة ولا‮ ‬يحب التفاصيل‮.‬
‮< ‬مثل الرئيس السادات مثلا؟
‮- ‬أكبر بكثير،‮ ‬زملاؤنا الذين عملوا بمكتب الرئيس عبدالناصر قالوالنا
إن عبدالناصر كان‮ ‬يطلب أن تدخل اليه برقيات الأخبار ومصادر المعلومات
كاملة وأكدوا أنهم كانوا بـ‮»‬يشيلوا‮« ‬من جنب سرير الرئيس أكوام من أوراق
البرقيات وعندما تولي‮ ‬السادات طلب من العاملين بمكتب الرئاسة أن‮
‬يعرضوا عليه المعلومات بشكل مختصر وألا‮ ‬يعرضوا إلا المعلومات المهمة
جدا،‮ ‬ولما جاء مبارك طلب الاختصار أكثر مما كان‮ ‬يحدث مع السادات فكان
مبارك لا‮ ‬يحب قراءة التفاصيل ولا‮ ‬يقرأ إلا المختصر جدا جدا حتي‮ ‬عندما
كانت الصحف تنتقد الرئيس شخصيا كنا نكتفي‮ ‬بأن‮ ‬يكتب في‮ ‬التقرير‮
»‬فلان الفلاني‮ ‬انتقد الرئيس‮«.‬
‮< ‬ألم‮ ‬يسأل مبارك مرة ماذا‮ ‬يقول الذين‮ ‬ينتقدونني؟
‮- ‬لم‮ ‬يحدث وكان التقريرالذي‮ ‬يعرض علي‮ ‬الرئيس في‮ ‬الغالب‮ ‬يتراوح بين صفحة ونصف الصفحة أو صفحتين‮.‬
‮< ‬وخلال الـ18‮ ‬سنة التي‮ ‬عملتها بمكتب الرئيس هل طلب مبارك كتابا معينا لقراءته؟
‮- ‬لا‮.‬
‮< ‬بصراحة هل من السهل حجب معلومة عن الرئيس؟
‮- ‬نعم وأذكر عندما تولي‮ ‬الدكتور مصطفي‮ ‬الفقي‮ ‬منصب سكرتير الرئيس
للمعلومات وصلتنا تعليمات تفيذ بأنه ممنوع علي‮ ‬الدكتور الفقي‮ ‬أن‮
‬يشير الي‮ ‬نفسه بأنه سكرتير الرئيس للمعلومات ووزع الدكتور زكريا عزمي‮
‬منشورا بهذا المعني‮ ‬وكنا نتصور أن مبارك وراء هذا المنشور ولكن الأيام
كشفت لنا عن مفاجأة‮.‬
‮< ‬ما هي؟
‮- ‬ذات مرة أجري‮ ‬الدكتور الفقي‮ ‬حوارا مع وكالة رويتر وأشارت
الوكالة في‮ ‬الحوار الي‮ ‬أن الفقي‮ ‬هو سكرتير الرئيس مبارك للمعلومات
وأثناء إعدادي‮ ‬للنشرة أشرت لحوار الدكتور الفقي‮ ‬وأذكر أن الدكتور
الفقي‮ ‬طلب مني‮ ‬وبأدبه الجم المعروف عنه بألا أشير الي‮ ‬ما ذكرته رويتر
بأنه سكرتير الرئيس للمعلومات ووقتها اتصلت بمدير المكتب لأعرض عليه الأمر
فقال لي‮ »‬خليها زي‮ ‬ماهي‮ ‬موجودة‮« ‬وبالفعل قدمت النشرة كما هي‮.‬
‮< ‬وهل حدث شيء؟
‮- ‬علي‮ ‬الإطلاق وبعدها عرفنا أن قرار عدم ذكر صفة الدكتور مصطفي‮ ‬الفقي‮ ‬كان بأمر من الدكتور زكريا عزمي‮ ‬وليس الرئيس مبارك‮.‬
‮< ‬ألمح من كلامك أن الدكتور زكريا عزمي‮ ‬كان صاحب سطوة علي‮ ‬رئاسة الجمهورية‮.‬
‮- ‬د‮. ‬زكريا عزمي‮ ‬جاء لرئاسة الجمهورية وكانت رتبته‮ »‬مقدم‮« ‬وما
وصل اليه من اقتراب من مبارك حتي‮ ‬صار المتحكم الأول في‮ ‬رئاسة
الجمهورية حدث بسبب خدماته الجليلة التي‮ ‬أداها لعلاء وجمال مبارك في‮
‬شبابهما‮.‬
‮< ‬أي‮ ‬خدمات تقصد؟
‮- ‬كل ما‮ ‬يخطر علي‮ ‬بال بشر‮.. ‬ولهذا صعد عزمي‮ ‬بسرعة الصاروخ
وأطاح بكل القيادات برئاسة الجمهورية ولم‮ ‬يكن أمامه إلا عائق واحد وهو
اللواء سعد شعبان مدير مكتب رئيس الجمهورية ونجح الدكتورعزمي‮ ‬في‮
‬الإطاحة باللواء شعبان بشكل درامي‮.‬
‮< ‬كيف؟
‮- ‬عندما وصل اللواء سعد شعبان لسن الستين تقرر التمديد له وبالفعل تم
اتخاذ جميع الإجراءات للتمديد له وفجأة ودون سابق إنذار جاء تليفون للواء
سعد شعبان وقال المتحدث‮ »‬اخلي‮ ‬مكتبك في‮ ‬خلال ساعة‮« ‬ثم أتي‮ ‬عدد
كبير من الناس لمكتب اللواء سعد شعبان ليستعلجوا إخراجه من المكتب‮.‬
‮< ‬ولماذاحدث ذلك؟
‮- ‬التفسير الوحيد هو أن دسيسة حدثت أغضبت الرئيس مبارك من اللواء سعد
شعبان رغم أنهما صديقان حميمان،‮ ‬حيث كانا‮ ‬يقيمان في‮ ‬غرفة واحدة أثناء
دراستهما بروسيا،‮ ‬وكان اللواء سعد شعبان قويا ولم‮ ‬يكن الدكتور زكريا
عزمي‮ ‬يجرؤ علي‮ ‬أن‮ ‬يقترب من مكتب الرئيس طوال وجود اللواء سعد شعبان
وبعد أن خرج اللواء شعبان للمعاش تغير الحال كثيرا‮.‬
‮< ‬كيف؟
‮- ‬سأجيب بواقعة حدثت ذات مرة كان مدير مكتب الرئيس‮ ‬يجتمع بكبار
مساعديه ومر الدكتور عزمي‮ ‬في‮ ‬ساحة القصر الرئاسي‮ ‬فوجد سيارة عليها
بعض الأتربة فقال‮: ‬سيارة مين دي؟ فقالوا سيارة أحد مساعدي‮ ‬مدير مكتب
الرئيس،‮ ‬فرد عزمي‮ ‬بغضب‮ »‬دخلوا السيارة الحملة‮«..‬يعني‮ ‬سحب السيارة
منه وخرج الرجل من الاجتماع فلم‮ ‬يجد السيارة بتاعته وهكذا كان الدكتور
عزمي‮ ‬يتعامل مع مكتب الرئيس بعد خروج اللواء سعد شعبان للمعاش‮.‬
‮< ‬الواضح أن نفوذ الدكتور زكريا عزمي‮ ‬تجاوز رئاسة الجمهورية
بدليل أن مجلس الشعب أصدر قانونا خاصا لكي‮ ‬يبقي‮ ‬في‮ ‬منصبه للأبد؟
‮- ‬فعلا وهذه واقعة‮ ‬غريبة جدا خاصة أن الرئيس مبارك كان‮ ‬يمد
للدكتور زكريا عزمي‮ ‬كل عام وبالتالي‮ ‬الحكاية لا تحتاج لقانون أو‮ ‬غيره
ولكن مجلس الشعب وضع قانونا لكي‮ ‬يبقي‮ ‬الدكتور عزمي‮ ‬في‮ ‬منصبه للأبد
دون حاجة لأن‮ ‬يتم المد له سنة بعد أخري‮.‬
‮< ‬وماذا‮ ‬يعني‮ ‬ذلك؟
‮- ‬قمة الديكتاتورية والفساد‮.‬
‮< ‬قلت إنه منذ عام‮ ‬1997‮ ‬صدرت لكم أوامر بعمل نسخة من نشرة
المعلومات الرئاسية لجمال مبارك ويتردد أن سوزان مبارك كانت تصلها نسخة
مماثلة فهل هذاصحيح؟
‮- ‬لا كانت هناك نسختان فقط واحدة لمبارك الأب والثانية لجمال مبارك وكان الرئيس مبارك‮ ‬يصدرقراراته فورية بعد قراءته للنشرة‮.‬
‮< ‬قرارات؟
‮- ‬نعم‮.. ‬مثلا الدكتور علي‮ ‬لطفي‮ ‬عندما كان رئيسا للوزراء قال في‮
‬تصريح صحفي‮ ‬إن الحكومة تدرس إلغاء الدعم وتضمنت النشرة هذا الحوار فعلق
عليه الرئيس مبارك بعبارة تقول‮ »‬مش قلنا نبطل كلام في‮ ‬الموضوع ده‮«.‬
‮< ‬وما معني‮ ‬ذلك؟
‮- ‬معناه أنه‮ ‬يجب علينا إبلاغ‮ ‬الدكتور علي‮ ‬لطفي‮ ‬بهذه العبارة
وفعلا أبلغناه ويقال إن استبعاد الدكتور علي‮ ‬لطفي‮ ‬عن رئاسة الوزراء كان
بسبب أحاديثه عن إلغاء الدعم‮.‬
‮< ‬ولكن الكلام عن إلغاء الدعم تكرر في‮ ‬عهد حكومة نظيف وردده مسئولون كثيرون ولم‮ ‬يحدث لهم شيء؟‮!‬
‮- ‬الزمن تغير‮.. ‬وكماقلت لك مبارك قبل عام‮ ‬1993‮ ‬يختلف عن مبارك بعد هذا العام‮.‬
‮< ‬وبحكم عملك بمكتب الرئيس من كان‮ ‬يقول للرئيس لا أو بمعني‮ ‬آخر‮ ‬يعترض علي‮ ‬قرار أو فكرة‮ ‬يطرحها الرئيس؟
‮- ‬لم‮ ‬يكن أحد‮ ‬يجرؤ علي‮ ‬ذلك ولكن للحقيقة هناك‮ ‬3‮ ‬شخصيات
محترمة جدا كانت تقول رأيها حتي‮ ‬ولو كان مخالفا لرأي‮ ‬الرئيس‮.‬
‮< ‬ثلاثة فقط؟
‮- ‬نعم‮.. ‬وهم الدكتور أسامة الباز والدكتور مصطفي‮ ‬الفقي‮ ‬والدكتور
كمال الجنزوري‮ ‬والأخير هو آخر رئيس وزراء محترم تولي‮ ‬رئاسة الحكومة‮.‬
‮< ‬ماذا تقصد بـ»محترم«؟
‮- ‬أقصد أنه كان‮ ‬يعتز بنفسه ويأخذ قراراته بنفسه فهو مهني‮ ‬ومحترف ويمارس عمله وفقا لخبرته ولم‮ ‬يكن مجرد أداة‮.‬
‮< ‬وبرأيك لماذا خرج من الوزارة إذن؟
‮- ‬بسبب‮ ‬يوسف بطرس‮ ‬غالي‮ ‬وصفوت الشريف والذي‮ ‬لا‮ ‬يعرفه الدكتور
الجنزوري‮ ‬نفسه أنه صدر قرار بتكليف الدكتور كمال الجنزوري‮ ‬بإعادة
تشكيل الوزارة عام‮ ‬1999‮ ‬وكان القرار جاهزا لتوقيع الرئيس أي‮ ‬تمت
كتابته وطباعته وبعد ساعة تم تمزيق هذا القرار وصدر قرار آخر بتكليف
الدكتور عاطف عبيد بتشكيل الوزارة وفوجئنا مرة أخري‮ ‬بأشياء مقصود منها
إهانة الدكتور الجنزوري‮ ‬نفسه وأقصد بها تكريم المهندس سليمان متولي‮
‬والمهندس ماهرأباظة وإبراز هذا الخبر في‮ ‬صدر الصحف القومية دون الإشارة
الي‮ ‬الدكتور الجنزوري‮ ‬من قريب أو بعيد وتم هذا بتعليمات صارمة في‮ ‬هذا
الشأن‮.‬
‮< ‬معني‮ ‬كلامك أنه تمت الإطاحة بالجنزوري‮ ‬من أجل صفوت الشريف ويوسف بطرس‮ ‬غالي؟
‮- ‬نعم وجمال مبارك نفسه هو الذي‮ ‬فعل ذلك‮.‬
‮< ‬ولكن‮ ‬يقال إن مبارك عنيد ودماغه ناشفة؟
‮- ‬ولكنه أيضا ترك الحبل علي‮ ‬الغارب لجمال‮.‬
‮< ‬يقال إن مبارك كان قاسيا وعنيدا وعندما‮ ‬يغضب‮ ‬يضرب ويشتم فهل هذا الكلام صحيح؟
‮- ‬نعم سمعت‮.. ‬هذا الكلام ولكنه كان لا‮ ‬يتصرف بطريقة مهينة مع
الذين‮ ‬يحترمون أنفسهم مثل الدكاترة مصطفي‮ ‬الفقي‮ ‬وأسامة الباز وكمال
الجنزوري‮.‬
‮< ‬ومع‮ ‬غيرهم‮ ‬يضرب ويشتم؟
‮- ‬ممكن وسمعت أنه ذات مرة زار سيناء وقال له أحد البدو إن حال سيناء
أثناء الاحتلال الاسرائيلي‮ ‬أفضل من حالها بعد التحرير وهذه العبارة أغضبت
مبارك جدا وثار وعنف المحافظ ووصلت أنباء أن مبارك ضرب المحافظ
بـ»الشلوت‮«.‬
‮< ‬مبارك كان‮ ‬يكره المعارضة أليس كذلك؟
‮- ‬طبقا لمعاشرتي‮ ‬للمكتب وقراراته وتصرفاته أستطيع أن أؤكد أن مبارك‮
‬يستهين بالآخرين كثيرا وهذا طبع فيه وكان دائما‮ ‬يأخذ النصف الفارغ‮ ‬من
الديمقراطية وهو حرية الكلام أي‮ ‬أنه كان‮ ‬يؤمن بطريقة‮ »‬دعهم‮
‬يتحدثون ولكنني‮ ‬لن أسمع لهم‮« ‬وأؤكد أنه كان‮ ‬يتلذذ بنقده‮.‬
‮< ‬يتلذذ؟
‮- ‬نعم‮.. ‬يتلذذ بالنقد طالما كان بعيدا عنه هو وأولاده وزوجته وغير
ذلك كان لا‮ ‬يهمه أي‮ ‬نقد حتي‮ ‬إنه كان ممنوعا علينا في‮ ‬مكتب الرئيس
أن ننقل أي‮ ‬شيء من صحف المعارضة جميعا‮.‬
‮< ‬تقصد ممنوع التعامل معها؟‮!‬
‮- ‬نعم‮.‬
‮< ‬وما الذي‮ ‬كان‮ ‬يغضب مبارك؟
‮- ‬الحديث عن جذوره أو أسرته أو ثروته‮.‬
‮< ‬وبرأيك من الذي‮ ‬وضع خطة توريث حكم مصر؟
‮- ‬مبارك نفسه بمساعدة كمال الشاذلي‮ ‬وزكريا عزمي‮ ‬وصفوت الشريف‮.‬
‮< ‬ولكن كمال الشاذلي‮ ‬تمت الإطاحة به لصالح أحمد عز صديق جمال؟
‮- ‬لم‮ ‬يكن الشاذلي‮ ‬يتوقع هذا المصير وعموما الشاذلي‮ ‬ساند جمال
كنوع من الإخلاص لوالده وأؤكد أن الشاذلي‮ ‬مات وهو أكثر الناس إخلاصا
لمبارك‮.‬
‮< ‬ومن أكثر من دعم خطة التوريث؟
‮- ‬هناك من دعمها بشكل مباشر مثل صفوت الشريف وزكريا عزمي‮ ‬وكمال
الشاذلي‮ ‬وهناك من دعمها علي‮ ‬طريقة النعام‮ ‬يعني‮ ‬خبوا رأسهم في‮
‬الرمل وكأنهم مش شايفين حاجة وفي‮ ‬مقدمة هؤلاء فتحي‮ ‬سرور ونواب الحزب
في‮ ‬البرلمان وحكومة نظيف بالكامل والفئة الثالثة التي‮ ‬دعمت التوريث
الانتهازيون وعلي‮ ‬رأسهم أحمد عز والوزراء رجال الأعمال وعدد كبير من رجال
الأعمال وعدد من أساتذة ورؤساء الجامعات وأعرف واحدا من هؤلاء كان لا‮
‬يطيق اسم مبارك أو سيرته ويهاجمه وفجأة انضم للحزب الوطني‮ ‬ودافع عن جمال
مبارك في‮ ‬الجامعة‮.‬
‮< ‬هذا الأستاذ في‮ ‬جامعة القاهرة؟
‮- ‬نعم
‮< ‬كلية الحقوق ولن أقول أكثر من ذلك‮.. ‬وهناك فئات أخري‮ ‬ساندت التوريث ومنهم المحافظون وعدد من القضاة ورياضيون‮.‬
‮< ‬عملت في‮ ‬مكتب الرئيس‮ ‬18‮ ‬عاما ولكنك شاركت في‮ ‬ثورة‮ ‬25‮ ‬يناير‮.. ‬لماذا؟
‮- ‬شاركت أنا وأولادي‮ ‬جميعا لأنني‮ ‬خفت علي‮ ‬مصر من التوريث الذي‮ ‬كان سيضيع مصر كلها‮.‬
‮< ‬وهل كنت تتوقع أن‮ ‬يتنحي‮ ‬مبارك؟
‮- ‬لا‮.. ‬وأظن أن تنحيه جاء بسبب موقف معين اتخذه الجيش ودليلي‮ ‬أن
البيان الأخير الذي‮ ‬أصدره الجيش قبل التنحي‮ ‬خلا من أي‮ ‬إشارة الي‮
‬اسم مبارك وقال البيان في‮ ‬ديباجته بناء علي‮ ‬التفويض الممنوح للسيد عمر
سليمان وهذا مؤشر علي‮ ‬أن هناك مسافة اتخذها الجيش بعيدا عن مبارك‮.‬
‮< ‬في‮ ‬رأيك من الذي‮ ‬ضيع مبارك؟
‮- ‬التوريث والمماليك الذين ساندوا التوريث والمتربحون في‮ ‬عهد مبارك
وجميعهم صنعهم مبارك حوله والذين جعلوا منه مستبدا كبيرا وجعلوا من أنفسهم
مستبدين صغارا‮.‬