الفراعنة ليسوا بناة الأهرام و قوم عاد مصريين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كلنا نعرف ان من بنى الاهرامات هم الفراعنه

وهذاا شائع بين العالم باسره

ولكن بعد قراءتي للبحث
((تصحيحا للتاريخ المزور: عمالقة قوم عاد كانو مصريين وهم بناة الاهرام الحقيقيين منذ سبعين الف سنه)) للباحث محمد سمير عطا

ايقنت فعلا ان من بنى الاهرام ليس الفراعنه بل هم قوم عاد وقد جمعت لكم بعض النقاط التي استدل بها الباحث في كتابه :

والبحث به المزيد والمزيد مع ملحق للصور

اولاً: حجم الحجر يبدأ من متر مكعب ويصل في بعض الأحيان إلى عشرات الأمتار المكعبة !!
ووزنه يصل أحيانا إلى ألف طن ( مليون كيلوجرام ) !!
المسافات بين موقع تقطيع الحجارة وأماكن التشييد وصلت في بعض الأحيان إلى 650 كيلومتر
ارتفاع البناء وصل إلى 163 متر !!
هذا الحجر المعجز بالنسبة لنا لم يكن إلا طوبة بالنسبة لقوم عاد فكانوا عمالقة يصل طول الواحد منهم إلى 15 مترا،
فهو مستحيل تماماً بالنسبة للفراعنة ذوي الأحجام المماثلة لنا تقريبا
قال تعالى عن قوم عاد : { كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ مُّنقَعِرٍ } وقال تعالى: { كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ خَاوِيَةٍ }

ثانياً: استخدام الثيران لجر الحجارة بعد ربطها بالحبال ووضعها على زحافات خشبية وهذا مستحيل
لو احد جرب ذلك بنفسه مع مجموعة من المتطوعين. وكيف ان هذه الزلاجات لاتغرز في الرمال

ثالثاً: أسلوب رفع الاحجار عن طريق أوناش خشبية عملاقة وهل يستطيع ونش خشبي رفع حجر يزن 100 طن لارتفاع 163 متر؟؟

رابعاً: يقال ان الفراعنة استخدموا السحر لرفع الحجرة الثقيلة فلماذا يستخدمون الثيران!!

خامساً: لماذا تم بناء القلاع الفرعونية الخمسة بسيناء من الطين او ليس من المفترض بنائها حسب مايملكون من قوتهم؟!

سادساً: أين هي أبنية قوم عاد التي تركها الله لنا عبرة لنتعظ ؟
هل يعقل أن تدفن في الرمال أو تتهدم في وقت يظهر غيرها من المباني الوضيعة في كل أنحاء العالم ؟
والقرآن يشير إلى بقائها صراحة { وَعَاداً وَثَمُودَ وَقَد تَّبَيَّنَ لَكُم مِّن مَّسَاكِنِهِمْ } العنكبوت : 38 ، { فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ } الأحقاف : 25

سابعاًً: اما مايخص كلمة إرم المختلف فى تفسيرها ، والتى وردت فى القرآن الكريم
فإن القبائل العربية القديمة تخلصت فى كثير من الكلمات التى تبدأ بالهمزة وحولتها إلى حروف أخرى أكثرها كان حرف الهاء.
(وهرم) تعني فى اللغة العربية الشئ كبير الحجم، وأيضا تطلق لكبير العمر، وبناء عليه فالتفسير السليم للآيات يكون كالتالي
{أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادٍ } = ألم تر كيف عاقب الله قوم عاد
{ إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ } = بناة الأهرام ذات القمم العالية المدببة
{ الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ } = التى لا يوجد لها مثيل فى العالم كله

ثامناً: اعتراف الفراعنة أنفسهم بأن بناة الأهرام قوم غيرهم ذوو قوة فريدة
وذلك في نص البريشتا المنحوت على تمثال الإله القرد تحوتي حتب
والذي نصه كالآتي: [ قوة ذراع الواحد من بناة الأهرام بألف رجل ]

تاسعاً: قوم عاد قدسوا نجم الشعرى واقاموا تلك الاهرامات اشارة لها
قالى تعالى: {وانه هو رب الشعرى*وانه اهلك عاد الاولى} النجم: 49-50

رابط الكتاب الموقع الرسمي للباحث محمد سمير عطا - قوم عاد هم بناة الأهرام

تقبلوا تحياتي

غريبة اول مرة اسمع هذا الكلام

ولكن هو موضوع مهم وجدير بالبحث لازم الواحد يبحث فيه

وشكرا على الموضوع ده

متشكر جدا على ردك الإيجابى وتفاعلك يا أستاذ أحمد

هو فعلاً موضوع مهم جدا
وياريت نهتم بيه

bravo

نريد المزيد موضوع مهم ويستحق الاهتمام ولك كل تقدير

شكرا للعضو Jeune et vieux
أتمنى قراءة الموضوع من الأعضاء وأنا جاهز لو حد عنده أى استفسار أو شىء مش واضح

وعلي الرغم من ان هذا الموضوع دقه قديمه

الا اني اقدم جزيل الشكر لك عزيزي العضو / meniawy

الي طرحه للنقاش والمداوله

وكما سبق لي وقمت بالرد علي هذا الموضوع في احدي المنتديات الشهيره

يسعدني الرد مره اخري عليه .. ليعلم الجميع ما هي الحقيقه

انتظروا موضوع

( الفراعنه هم بناه الاهرام )

تحيتي للجميع

الفراعنة ليسوا بناة الأهرام و قوم عاد مصريين 156429273ca6

انهاء لحاله الجدل التي اثيرت اليوم حول بناه الاهرام

اقدم اليكم هذا الموضوع وهو نتاج ما توصل اليه تفكيري وبحثي بالاضافه الي
معلوماتي في هذا المجال

الفراعنة ليسوا بناة الأهرام و قوم عاد مصريين Thumbsup

الفراعنه هم بناه الاهرام الفراعنة ليسوا بناة الأهرام و قوم عاد مصريين Thumbsup

الفراعنة ليسوا بناة الأهرام و قوم عاد مصريين 5648498494ca0

اقتباس :

]

[size=24] اتمني ان تكون قد قرأت هذا البحث بالفعل
وان قد حدث فاتمني منك اعاده قرائته بعد هذا الموضوع

حزنت بشده بعد قراءه سطورك السابقه .. هل من السهل تصديق أمر ما ( او اي حدث )
كبرت وترعرت علي تصديقه والايمان به .. عشت ما يقرب عن ربع قرن تؤمن بشئ
وفي لحظه تكذب ما تؤمن به لا والف لا

الفراعنة ليسوا بناة الأهرام و قوم عاد مصريين 5648498494ca0

معلومه صغيره

مؤلف البحث يسمي .. محمد سمير عطا
الف كتاب .. الفراعنة لصوص حضارة
الذي طبع سنة 1996

........................................................

بسم الله نبدأ الرد

.. ( من وجهه نظري الشخصيه ومن منظور العقلاء في هذا الزمان ) ..
.. هو كاتب او باحث غاوي شهره ومن المؤكد انه قد حصل علي هذه الشهره
ولكن بطريق وهمي مضلل
.. بالاضافه الي مرور اكثر من 12 عام علي صدور كتابه او بحثه ..
ومازال وسيدوم نكره في كتب التاريخ
.. فليس جديدا علينا ان نجد من يحاول سرقه التاريخ او تلفيقه او تزويره من اجل :

.. حفنه مال
.. شهره مزعومه
.. مصالح خاصه لدول معاديه

اقول للكاتب

.. ان المؤوخون والعلماء والكتاب الذين يراعون الله في كتاباتهم هم الابقي والاخلد في
ذاكره التاريخ لانهم ساعدوا الامم في الحفاظ علي حضاراتها واصولها
اما امثالك فلا

.. ( ولا ترموا الناس بالباطل ) ..

................................

** في موضوع ان الاهرامات ليست من بناة الفراعنه او المصريون القدماء **

سبق للعديد والعديد من الكتاب ( اقصد الحقاد ) ان حاولوا زعم مثل تلك المزاعم وجاؤا قدر
استطاعتهم بالبراهين والدلائل علي ان الاهرامات من بناء :

.. ( حضاره اطلانتس المفقوده )
.. ( سكان الفضاء )
.. ( اليهود )
.. ( الجن )

واخيرا وليس اخرا .. ( قوم عاد ) ..

وانا اقول للجميع افعلوا ما شئتم فأنتم جميعا نكره في ذاكره التاريخ
تنالون الشهره عام وتنالون سخط الجميع الف عام
انتم قله حقوده .. مفلسه .. جائعه .. تلهث وراء الثراء السريع علي حساب الوطن
حتي ولو كان الثمن ..

.. هو زرع الفتنه بين الشعب .. من اجل الهائهم وتعميتهم عن غيرها من القضايا المصيريه والهامه
المحيطه بنا .. وهذا هو بالتحديد ما يتمناه اعدائنا لنا ..

الفراعنة ليسوا بناة الأهرام و قوم عاد مصريين 13dc2c35d4sm2

الفراعنة ليسوا بناة الأهرام و قوم عاد مصريين 13dc2c35d4sm2

.. ( من وجهه نظر العلماء والمفكرين علي مر الزمان ) ..

من هم بناة الاهرامات

.. الاهرامات شيدها المصريون القدماء ( الفلاحون .. البناة .. الحرفيون .. المهندسون .
. العلماء .. وحتي العمال ) وشيدوا تلك الحضاره في عهد الاسره الفرعونيه الرابعه
حيث شيده الفراعنه ( خوفو , خفرع , منقرع ) تلك الاهرامات التي سميت بأسمائهم وليس باسماء
اخرى في منطقة الجيزه على الضفه الغربيه من نهر النيل .

.. الفكره الشائعه ..

ترجع الفكرة فى بناء الأهرامات إلى اعتقاد المصريين القدماء فى خلود الروح وإلى اعتقادهم فى
البعث مرة أخرى وبوجود حياة أبدية .. لهذا بنى المصريون القدماء مقبرة حصينة توضع فيها
الجثة بعد تحنيطها وتزود بمجموعة كاملة من حاجيات الميت كالأدوات وقطع الأثاث وأنواع
الأطعمة والشراب التى كان يستعملها فى حياته حتى إذا ما جاءت
الروح وحلت فى الجثة عاد الإنسان إلى حياته الأبدية .
.. وقد تم نقش جدران المقبرة بالمناظر المعتادة لتدخل السرور على الميت.

.. الاعتقادات العلميه المقاربه للواقع ..

.. ان سر بناء الهرم الاكبر ما زال حتي الان هو سر الاسرار ولغز الالغاز للبشريه كلها
فلم يستطع احد حتي الان معرفه اسراره وخباياه .. التي مازلت سر دفين بين احضان جدرانه
.. يعتقد الجميع بان الهرم يضم بداخله خلاصه ما توصل اليه الفراعنه من تقدم هائل لا مثيل له في كافه العلوم

( المعمار .. الطب .. الفلك .. الهندثه الوراثيه .
.التحنيط .. الكيمياء )

وكل هذه الاسرار موجوده في الحجره السريه في الهرم الاكبر .. والتي كان وما يزال
العلم والعلماء يحاولون الوصول اليها

الفراعنة ليسوا بناة الأهرام و قوم عاد مصريين 5648498494ca0

.. الجميع يسأل كيف يقدر القدماء المصريون ( البدائيون ) علي بناء هذه الصروح العظيمه ؟

والجواب

.. اذا استطاع الفراعنه ان يبدعوا في فن الرسم والنقش
.. وبرعوا في فن التحنيط
.. وأجادوا في حساب الفلك ومعرفه مواقع النجوم
.. وتميزوا في الطب والكيمياء
.. وكانوا هم اصحاب اليد العليا في الزراعه

فكيف لنا ان نستبعد علي هؤلاء العباقره بناء الاهرامات او المعابد او تلك الصروح

الفراعنة ليسوا بناة الأهرام و قوم عاد مصريين 13dc2c35d4sm2

.. الجميع يسأل كيف استطاعوا رفع هذه الحجاره للوصول الي هذا الشكلي الهرمي ؟

الرد الامثل علي هذا السؤال

بعد الاطلاع علي كتب القدماء والمؤرخين وعلماء الاثار
( والبرديات الخاصه بهذا المجال ) تم التوصل الي الاتي :

.. لم يكن قدماء الفراعنه في حاجه الي ادوات لنقل الحجاره من مكان الي اخر
ولم يقوموا حتي بتقطيع الحجاره من باطن الجبال او الهضاب او حتي من صعيد مصر
كما يزعم الكثيرون

ان هذه الصخور قد صبت في اماكنها كما تصب الخرسانه الان
فالقدماء المصريين توصولوا بعلومهم الي خلطه عندما تستعمل يتكون صخر أشد صلابة
من خرسانتنا وقريب الشبه بالصخر الطبيعي بحيث يعيش ألاف السنين متحملا
مرور الزمن وعوامل الطبيعة

وهذه الخلطة كما تقول هذه المراجع عبارة من مواد متوفرة في الطبيعة مع قليل من المواد
الكيماوية البسيطة .. فهي بلا شك أفضل من الخرسانة بمئات المرات فهي أصلب بكثير
وتجف بسرعة أكبر من الخرسانة بكثير
وقد تكون أرخص .. بالاضافه الي انها اوفر في الوقت والمجهود

.. ولا يزال العلماء في أمريكا يحاولون حتي الان الوصول إلى سر هذه التركيبة العجيبه
ولكن هيهااااااااااااات
أن سر هذه الخلطة العجيبة مع أسرار أخري عرفها المصريون القدماء مثل علوم
البيولوجي والاستنساخ واسرار التحنيط واصل الانسان ونشأه الكون والفلك
والكيمياء والطب الطبيعي

لاتزال لغز يحير الجميــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــع

وتؤكد الابحاث والكتب الحديثه أن العلماء وعند بحثهم عن الحجره السريه داخل
الهرم الاكبر استعملوا أجهزة متطورة جدا تستعمل أشعة يمكنها اختراق الهرم لمعرفة أين توجد
هذه الحجرة ولكن الأجهزة أعطتهم في كل مرة بيانات ونتائج متضاربة ومشوشة وغير منطقية
مما دفعهم إلى تفسير سبب ذلك بالقول بأن كمية المياة الموجودة ضمن تركيبة الصخور في
الهرم الأكبر ( والتي تقدر بمليون لتر من المياه في مجمل صخور الهرم كلها)
هي كميات لا يمكن أن تكون موجودة في صخور طبيعية

.. وهذا يؤكد القول بأن هذه الصخور هي صخور صناعية وليست طبيعية
وكذلك فان هناك علماء آخرون وعند تحليلهم لهذه الصخور وبعد دراستهم لتركيبة
البلورات فيها توصلوا أيضا إلى قناعة بأن هذه الصخور لا يمكن أن تكون طبيعية
.. وهي خليط لم يستطيعوا التوصل اليه بعد .

الفراعنة ليسوا بناة الأهرام و قوم عاد مصريين 5648498494ca0

وبهذا نكون قد توصلنا إلى جواب السؤال عن كيفية بناء الهرم الأكبر .

.. وأكد فريق من علماء هندسة العمارة وعلم المصريات ‏.. أن الفراعنة تمكنوا من إلغاء الجاذبية
الأرضية عند رفع الأحجار التي استخدمت في بناء الأهرامات وتحريكها لمسافات طويلة‏‏ وذلك
عن طريق توجيه ذبذبات صوتية خاصة وشحنات كهروستاتيكية لتسهيل عملية رفعها‏.‏

.. وصرح الدكتور / سيد كريم ..

أستاذ هندسة العمارة بجامعة القاهرة وخبير علم المصريات ـ بأن هذا التفسير لطريقة
بناء الأهرامات .. جاء من خلال برديتين‏ :‏ الأولي في مقبرة أحد مهندسي الدولة الوسطي بالكرنك‏
.. والثانية في متحف اللوفر بباريس‏.‏

وقال‏ :‏ إن الفراعنة استطاعوا السيطرة علي كثير من القوي الكونية‏ واستغلوا طاقتها في
تحقيق أغراضهم العلمية‏ واستعانوا بالبندول في وضع الأحجار بحيث تتفق مع اتجاه عروقها
في الجبال لتكون أكثر مقاومة لعوامل التعرية ‏.‏

وأضاف أن الإعجاز الفرعوني يتمثل في كيفية ضبط الزوايا وربطها بهندسة الكون
وحركة النجوم‏ والاتجاهات الجغرافية والمغناطيسية للأرض‏ .‏ وهذه النظرية تثبت خطأ
النظريات السابقة حول الطريقة التي بنيت بها الأهرامات .

الفراعنة ليسوا بناة الأهرام و قوم عاد مصريين 13dc2c35d4sm2

هاااااااااااااااااااااااااااااااااا

يا تري لسه في شك .. طيب استنوني بعد الفاصل ..

و النقوش الفرعونيه

النقوش الفرعونيه

بالرغم من ادعاء هذا الكاتب بان الفراعنه هم لصوص الاهرام
وان قوم عاد هما البناه الاصليون لهذه الصروح الخـــــــــــــــــــالده

كيف نفسر

.. وجود النقوش الفرعونيه في كل المناطق الاثريه ( اهرام .. معابد .. مقابر .... الخ )

( وكل هذا بدلائل تاريخيه النقوش والكتابات والرموز والاختام الفرعونيه حيث وجدت كتابات
هيروغليفيه على جدران ابو الهول وداخل الاهرامات والمعابد الموجوده حتي الان
وهي تلك الكتابات التي كان يستعملها المصريون القدامى ( الفراعنه ) )

وبسطر واحد ننفي كل الذي جاء به الكاتب بان قوم عاد هم اصحاب الاهرامات

.. فالكتابه الهيروغلوفيه التي استعملها المصريون القدمى والتي وجدت على جدران
الاهرامات وتمثال ابو الهول والمعابد والمقابر الفرعونيه تمتاز بكتاباتها وهي تبدا من اليمن
الى اليسار وتبدا من اليسار الى اليمين بالاضافه الى انه ورد في سورة القصص ( الايه 38 )
تصف فرعون دعوته لهامان ليوقد له صرحا الفراعنة ليسوا بناة الأهرام و قوم عاد مصريين Thumbsup

.. فكيف لا يوجد سطر واحد يدل علي وجود قوم عاد او بنائهم لهذه الصروح العظيمه الفراعنة ليسوا بناة الأهرام و قوم عاد مصريين Surrender

.. طيب نشوف الدليــــــــــــــــــــــــــــــــل ده كمان

.. الممرات التي اكتشفت داخل الهرم الاكبر وداخل ابو الهول وداخل المعابد المختلفه
والتي تكاد تتسع لمرور شخص بحجمنا الطبيعي .. اي حجم ( مومياوات الفراعنه )

كيف بناها هؤلاء العمالقه ولمن ؟

طبعا بكده نكون اثبتنا ان الفراعنه هم بنـــــــــــــــاه الاهـــــــــــــــــــــــــــرام

الفراعنة ليسوا بناة الأهرام و قوم عاد مصريين 5648498494ca0

وحتي لا يكون لديكم مجال للشك

فقد اثبت بداخل الموضوع وبالدلائل والبراهين ان الفراعنه هم بناه الاهرام الفراعنة ليسوا بناة الأهرام و قوم عاد مصريين Thumbsup

يتبقي لي ان انفي بناء قوم عاد للاهرام

الفراعنة ليسوا بناة الأهرام و قوم عاد مصريين 13dc2c35d4sm2

مساكن قوم عاد

.. ذكر الله تعالى قوم عاد في سياق الحديث عن نبي الله هود عليه السلام حيث قال الله تعالى :

( والى عاد اخاهم هودا قال ياقوم اعبدوا الله مالكم من اله غيره ان انتم الا تفترون )

.. لقد حدد القران الكريم مكان عاد في الاحقاف والاحقاف هي جمع حقف وهي
الرمال ولم يعين القران الكريم موقعها الا ان المؤرخين من الاخباريين
قالوا ان موقعها ما بين اليمن وعمان

وقد اخبرنا القرأن الكريم ان قوم عاد بنوا مدينه اسمها ارم ووصفها القران
الكريم انها مدينه عظيمه لا نظير لها في البلاد

.. ولم يذكر القران وجودها في مصر بالرغم من ورود اسم مصر في عده ايات
من القران الكريم

.. ولم يذكر القران الكريم ( الاهرامات ) او اي شئ يتعلق ببنائها او بعلاقتهامن
بعيد او قريب بقوم عاد او بعلاقه قوم عاد بمصر .

اقتباس :

.. علي الرغم من ان القران لم يغفل في اياته اي حدث جليل او معلومه هامه
او شخصيه عظيمه او قوم مميزون .. الا وجاء بذكرهم حتي يقطع
الطريق علي المشككين في الدين الاسلامي

الفراعنة ليسوا بناة الأهرام و قوم عاد مصريين 13dc2c35d4sm2

.. قال الله تعالى :

( ألم تر كيف فعل ربك بعاد . ارم ذات العماد . التي لم يخلق مثلها في البلاد )

معنى الأيه واضح وصريح وكما جاء في التفسير ان الله سبحانه وتعالى قد امحى
قوم عاد وأمحى وجودهم وأمحى اثارهم هذا دليل أخر على ان قوم عاد ليس
من بنوا الاهرامات لو كانوا كذالك لما بقي شيى من الاهرامات

اضافة الى ذلك لا يوجد شيئ يدل على ان قوم عاد هم اصحاب الاهرامات حيث
لا يوجد لهم كتابات ولا اثار يمكن ان يستدل عليها المؤرخون
انهم اصحاب وبناة الاهرامات

وهناك حاليا بعض الاكتشافات قد تدل على وجود مدينه اثريه يشك بها المؤرخون
وعلماء الاثار ولا زال البحث جاري منذ عام 1990 على انها مدينة ارم
حيث وجدت اثار لمدينه مدفونه تحت الرمال
في جنوب الجزيره العربيه وتحديدا داخل الحدود اليمنيه
.. كما اوضح العديد من المؤرخين موقعها

وهي مدينه كبيره غطتها الرمال بالكامل حيث وجدت اعمده ومن المحتمل انها
مدينة ارم ووجدت هياكل عظميه يشك انها تعود لقوم عاد من حيث كبر
الجمجمه وطول الاذرع والارجل لان اصحاب قوم عاد كانوا طويلي القامه
ويصل طول الشخص الى 50 متر

.. في حين المقابر الموجوده للبناة المصريون خلف الهرم ( الهايكل العظميه )
لا تناسب اطوال قوم عاد

.. وهذا دليل أخر والمدينه التي لازال البحث فيها

اتمني ان اكون قد وفقت في بحثي وانا يذهب الشك الذي اجتاح قلوبنا جميعا
واعتذر عن الاطاله عليكم .. لكن كان ولا بد من رد قوي مناسب
وملائم لمكانه واهميه الحدث

وفي النهايه اذكر قول الله تعالي في كتابه العزيز :

(( يا أيّها الذين آمنوا إذا جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا
على ما فعلتم نادمين )) . .. سورة الحجرات ..

اقتباس :: [size=18] اللهم ان كان موضوعي هذا قد جانب الصواب فهو بفضلك فجازيني عنه خير الجزاء
وإن كان قد جانب الخطأ فانه مني ومن الشيطان .. فلا تؤاخذني عليه
فإنه انت وحدك علام الغيوب

خالص تحيتي للجميع .. اشرف ..

الفـــراعنه هم بنـــــــاه الاهــــــــــــــرام الفراعنة ليسوا بناة الأهرام و قوم عاد مصريين 36_1_27

بشكرك يأ شرف على التوضيح ..
وفعلا انا قرات عن الموضوع دا قبل كدا
وكان بعنوان ( الدليل على ان الفراعنه لصوص حضاره . حصريا )
وبزعل اوى من الناس اللى بتضعف امام المعلومات الخطأ حتى وان كانت
بتستدل دون فهم ..
دا المفروض كيان وثقافه وحضاره مجتمع صعب ان اى حد يهز ثقتنا
فى حضارتنا بالشكل دا
وطبعا احنا عارفين ان مصر مستهدفه بتدمير ثقافتها وسياستها وحضارتها
واقتصادها ودينها وابنأها ودليل على كدا الحروب اللى كانت فيها ..
وللمره الثانيه اشكرك على التوضيحbravo bravo

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولأ : أحب أشكر الناس اللى تفاعلت مع الموضوع
ثانيا: للأستاذ أشرف
أولا أنا قرأت البحث كلمة كلمة ومش عايز أفرض رأيى وأقول ان البحث صحيح لكن أنا أتمنى انك تقرأه زى ما سألتنى عن قراءته.
لأنك رديت من غير ما تقرأه.
لأنك لو قرأته هتلاقى ردود وتفسيرات لكل الكلام اللى موجود فى ردك.
ردى على الكلام موجود في البحث يا ريت تقرأه بس وبعدين ترد وأنا جاهز للاستفسارات لكن فى البحث.

السلام عليكم يا أستاذ اشرف
بحييك على التفاعل الجيد
وبطلب منك طلب أنك تقرأ البحث أولا لأنى قرأته ومؤمن به تماما وانت لو قرأته هتقتنع بيه زيى بالضبط
ثانيا : ياريت الرد يكون أحسن من كده من غير ما تعيب فى مواضيع الغير واحترم رأيهم ووجهة نظرهم

مع اني رافض اساسا الدخول في مناقشه لا فائده منها

وهذا لا يقلل من قيمه العضو الغالي / meniawy

ولكني ارفض الموضوع من الاساس ( كمحاوله تافهه لبلبه فكر الشباب )
من الكاتب وليس من العضو العزيز .. فهو مجرد ناقل لمعلومه من الممكن ان تجانب
الصواب او تجانب الخطأ .

للاسباب الاتيه :

ا ) انا بعمل في مجال السياحه من سنتين وعندي الخبره الكافيه في التحري عن مدي
صحه اي معلومه من خطأها خاصه بالسياحه .

2 ) انا واعوذ بالله من كلمه انا ابقي مدير الاقسام السياحيه والثقافيه في موقع
مصري وعربي شهير وسبق وتعاملت اكتر من مره مع معلومات مغلوطه بالشكل ده .

3 ) سبق لي قراءه ذلك البحث نقطه نقطه وقد رددت عليه من معلوماتي فقط بكل
نقط الضعف التي وجدتها في موضوعي والتي تصب جميعا في مصلحه اجدادنا الفرعنه .

4 ) سبق وذكرت انا الكاتب ( اقصد الحاقد ) تم نشر بحثه منذ 12 عام
هل 12 عام ليسوا كافيين العلماء والاساتذه والمؤرخين من التأكد من صحه ما نشره .

5 ) جميع النقاط المذكوره داخل موضوعي هي نقاط ضعف شديده يفتقدها بحث ذلك
( الباحث عن الشهره ) وهناك المزيد في ابحاث هيئه الاثار.

6 ) تمت العديد والعديد من المناقشات والمناظرات بين ذلك ( الغاوي شهره )
والعديد من الاساتذه الكبار وبحضور الاف من طلاب كليات الاثار والتاريخ
ولم يحدث حتي في مناظره واحده انا استطاع هذا الكاتب التصدي
للموقف الرافض الصحيح والصريح لبحثه الفاشل

( باءت كل محاولاته بالفشل في اقناع الحضور ببحثه الزائف )

7 ) انا لا انكر انني بعد قراءه هذا البحث منذ حوالي 2 او ثلاث شهور قد اصابتني
حيره وعدم تركيز .. يكاد يصل للجنون .

ولكن هي مجرد 24 ساعه وتغلبت علي شعوري وبحثت وتاكدت واثبت لنفسي
ولكل من حولي ان هذا الكاتب مجرد ( دسيسه ) يحاول اشعال فتيل داخلي .

بأعاده نشر الموضوع علي المنتديات الشبابيه بشتي الطرق حتي يحصل علي تعاطف
الشباب الذين تعلقوا للوهله الاولي بالاسماء الرنانه المرفقه بالبحث وبكم الايات القرانيه
التي اضيفت للبحث حتي تطغي النزعه الاسلاميه لدينا .. علي الناحيه العقليه
ولكي نؤمن بدون تفكير وامعان بمصداقيه هذا الافتراء الواضح .

حقاً هي محاوله كادت ان تنجح في تشتيت الفكر لدي الشباب
لولا وجود بعض العقلاء ( يتركون العاطفه ويعملون بالدلائل والبراهين )
فلا تتمسك عزيزي / meniawy بهذا الافتراء الواضح

وادعوك الي البحث في كافه المواقع الشهيره ( خصوصا المصريه والتاريخيه ) عن هذا الموضوع المستنسخ بنفس النص ونفس الاسلوب .. المثير للتساؤلات .
.. واقرا ردود مسؤلين تلك المواقع وقارن بين ردود مسؤلين تلك المواقع الملمين
بالتاريخ اكثر من الجميع

.. للتتأكد انها مجرد نزوه وستزول باذن الله .

** معلومه صغيره ( موضوعي بالكامل ) تم بقلمي الحر بدون اي تحرير من اي موقع
وتم عن اقتناع مطلق بكل حرف بداخله ..

.. وبما انك مؤمن بما قرأت ولك الحريه المطلقه :P

.. وانا اؤمن بما قرأت ولي مطلق الحريه :P

فلندع القراء والاعضاء يحكمون بعقلهم لا بعواطفهم علي هذا الموضوع yes

اما عن الاستفسارات فللاسف الشديد انت لست صاحب البحث حتي يحق لك
مناقشته معنا او يحق لنا مناقشته معك

( فنحن مجرد قراء )

اضافه بسيطه : لن اعلق مره اخري علي هذا الموضوع حتي لا اعطيه اكبر من حجمه

خالص تحيتي لك وللجميع

after separation

لا شكر علي واجب .. انا عملت اللي المفروض اي شخص مكاني هيعمله ويمكن اقل

وانا بأيدك تأييد مطلق في ان مصر مستهدفه بشتي الطرق
( سياسيا .. دينيا .. ثقافيا .. تاريخيا .. ماديا .. صحيا ..............الخ )
المهم ان مصر تكون غير مستقره

ووجب علي اي فرد ( قادر علي تصحيح مفهوم خاطئ عند الاخرين ) ان يقوم
بواجبه ويرشد الاخرين لانه .. :

اولا : سياحسب عن عمله هذا ( سواء بالحسنات او السيئات ) .

ثانيا : لانه واجبي نحو ديني ووطني وحضارتي وتارخي
( لاننا بدونه سنصبح لاشئ )

اخيرا : اشكر حسن ردك العقلاني
دمتي بخير

الى العضو meniawy

لقد شغلنى هذا الموضوع فالم استطع الانتظار حتى قرات البحث كله
ولا استطيع ان اقول الا انه بحث مهم وجدير بالاهتمام واخذ مافيه على محمل الجد
وهذا البحث يسد فراغ كثير من الاسئلة حول الاهرامات ولغز بناؤها

ولكن .........................

يفتح امامنا اسئلة اخرى

اعتقد انها رد على هذا الموضوع

1.اذا كان قوم عاد وهم عمالقة فى الجسم هم البناة الحقيقين للاهرامات وان هذا الهرم قد بنى لتقديس نجم الشعرى كما يقول البحث
فكيف نفسر ان مدخل الهرم منخفض الارتفاع ولا يبلغ ارتفاعه قيمة دخول شخص طوله 15 متر ناهيك عن حجم هذا الشخص ؟
والسرداب والدخول الى حجرة الملك قطر بابها يقل عن ارتفاع متر وربع؟

لو حد دخل الهرم اكيد هايلاحظ المعلومة دى

2. اذا كان الفراعنة سرقوا الاهرام والمعابد من قوم عاد كما يقول البحث وان هذه الرسوم الموجود على جدران المعابد هى صور حقيقية لحجم قوم عاد الحقيقى بالنسبة للفراعنة
فكيف يفسر ان يقوم الفراعنة وهم سارقون بتمجيد زكرى من سرقوهم ؟
واذا كانت الرسومات هى من رسم ونحت قوم عاد الاصليين فكيف نفسر ان البعد الزمنى لها يتوافق مع عصر الفراعنة ؟

اعتقد انها اسئلة اخرى ليس لها اجابه

الى العضو meniawy

لقد شغلنى هذا الموضوع فالم استطع الانتظار حتى قرات البحث كله
ولا استطيع ان اقول الا انه بحث مهم وجدير بالاهتمام واخذ مافيه على محمل الجد
وهذا البحث يسد فراغ كثير من الاسئلة حول الاهرامات ولغز بناؤها

ولكن .........................

يفتح امامنا اسئلة اخرى

اعتقد انها رد على هذا الموضوع

1.اذا كان قوم عاد وهم عمالقة فى الجسم هم البناة الحقيقين للاهرامات وان هذا الهرم قد بنى لتقديس نجم الشعرى كما يقول البحث
فكيف نفسر ان مدخل الهرم منخفض الارتفاع ولا يبلغ ارتفاعه قيمة دخول شخص طوله 15 متر ناهيك عن حجم هذا الشخص ؟
والسرداب والدخول الى حجرة الملك قطر بابها يقل عن ارتفاع متر وربع؟

لو حد دخل الهرم اكيد هايلاحظ المعلومة دى

2. اذا كان الفراعنة سرقوا الاهرام والمعابد من قوم عاد كما يقول البحث وان هذه الرسوم الموجود على جدران المعابد هى صور حقيقية لحجم قوم عاد الحقيقى بالنسبة للفراعنة
فكيف يفسر ان يقوم الفراعنة وهم سارقون بتمجيد زكرى من سرقوهم ؟
واذا كانت الرسومات هى من رسم ونحت قوم عاد الاصليين فكيف نفسر ان البعد الزمنى لها يتوافق مع عصر الفراعنة ؟

اعتقد انها اسئلة اخرى ليس لها اجابه

الموضوع شيق جداً ولكن من اتى بقوم عاد الى مصر من بلاد اليمن

وبفرد انهم جائو من شبه الجزيره العربيه من اين حصلوا على هذه الحجار الضخمه ومكان صنعها
فى بلاد النوبه
ولماذا ياتون الى مصر لكى يبنوا اهرمات
والجدير بهم بناء مساكن لهم لكى تكون شاهده عليهم او دليل لهم

السلام عليكم
أولا : إلى صديقى الغالى الأستاذ أشرف
للمرة الثانية بقول لك ازاى تعطى لنفسك الحق فى غلق مناقشة مش انت اللى فتحتها وموضوع مش انت اللى طرحت
وللمرة الثانية كمان بقول اعرض وجهة نظرك من غير ما تقلل من وجهات نظر الآخرين وياريت كلامك يكون موضوعى وبالدلائل زى ما الراجل كلامه كله بالدلائل.
ثالثا: من حقى كعضو يطرح موضوع ويتبناه أن يرد على الاستفسارات الواردة بشأنه
رابعاً: المفروض اللى يرد على موضوع يرد فى نفس الموضوع مش يعمل موضوع تانى
أنا ردودى كلها هتكون فى الموضوع الأصلى ومش هبص هنا تانى

إلى الأعضاء الغاليين
midomets و [b]hmada_1399
[/b]أحترم جدا كلامكم ومناقشتكم لأنكم قرأتم وتناقشتم وهحاول أوضح توضيحات بسيطة لحضراتكم فى الموضوع الأصلى

تحياتى وكامل تقديرى للأعضاء المتفاعلة والتى تتناقش بموضوعية واحترام للعقل.

سلامى وتحياتى إلى الأستاذ أحمد ابراهيم
كلامك جميل وموضوعى ويدل على قراءة البحث
بالنسبة للنقطة الأولى: نقطة المدخل
الباحث اتكلم فيها وقال ان ده أصلا مش مدخل وده واضح جدا لأنه احنا حتى بندخل منه بشكل مش طبيعى وشبهها كمان بمواسير المجارى وطبعا الحجرات اللى جوه مش حجرة الملك كما هو شائع.
النقطة الثانية: النقوش اللى على الجدران معظمها للفراعنة مش لقوم عاد والفراعنة نفسهم كانوا بيمجدوا الناس اللى كانوا قبلهم وميعرفوش عنهم حاجة إلا من دلائل آثارهم والدليل نص البريشتا المنحوت على تمثال الإله القرد تحوتي حتب
والذي نصه كالآتي: [ قوة ذراع الواحد من بناة الأهرام بألف رجل ]
وأيضا كلام فرعون مع سيدنا موسى لما قال له فى القرآن( قال فما بال القرون الأولى )
أما السرقة فهى عبارة عن بعض الملوك نسبوا أشياء لنفسهم مش هما اللى عاملينها ومش كل الفراعنة كانوا كده.

إلى العضو الغالى midomets

أشكرك جدا وردك موضوعى

كمان البحث اتكلم فى النقطة دى
بداية مفيش أى خبر جاء لنا عن مكان قوم عاد بشكل يقينى وحتى سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام لم يخبر عن مكان قوم عاد لكنه أخبر عن ثمود اللى كانوا فى شبه الجزيرة العربية

مفيش دليل واحد على ان قوم عاد كانوا فى اليمن إلا بعض الأشعار اللى اتكتبت وكان رد علماء المسلمين عنها فقط أنهم قالوا ( وهل يستدل على الأئر بالشعر) وبعض البلاد اللى سموها باسم الأحقاف فى عصور قريبة عشان نظرنا يتوجه ناحية اليمن أما وجودهم بمصر وأنها مكانهم الأصلى فمن الدلائل الكثيرة الواضحة من مواصفات الأرض وآثارهم اللى ربنا أخبر صراحة عنها وأنها باقية للعظة والعبرة لغيرهم والدلائل الأخرى الموجودة بالبحث.

يا جماعة توجيهنا ناحية اليمن ليس له هدف إلا تكذيب القرآن الكريم لأن اليمن ليس فيها أي أثر لقوم عاد مع أن القرآن أخبر صراحة عن بقاء آثارهم ومساكنهم وطبعا القرآن مش محتاج دليل بعده.
الخلاصة أن قوم عاد كانوا مصريين أصلا لم يأتوا من اليمن أو شبه الجزيرة العربية أصلا

إلى الأعضاء عامة:
ياريت نقرأ بهدوء وعدم انفعال
فعلا مصر مستهدفة وفيه أهداف خفية كتيرة لكن لازم نشغل عقلنا ونعرف مين اللى مستهدفها فعلا لأن احنا فى زمن انتشر فيه الكذب والتضليل فى كل شئ لازم نعرف مين اللى مستهدف مصر فعلا ومنقفش جنب عدونا ونتهم اللى بيدافع عن بلده ان هو اللى مستهدفها.

يا جماعة الباحث كل الحكاية أنه فكر فى الكلام اللى بيتقال بدون دلائل ووظف الدلائل الموجوده لإيجاد الحقيقة.

النقطة الهامة جدا

هى أن البحث فى صالح مصر مش ضد مصلحتها وفى صالح الحضارة المصرية اللى رفعها إلى 70000 سنة مع أن احنا نعرف انها 7000 سنة فقط والكثير من الفوائد فى أهداف البحث من اثبات صدق القرآن وكذب اليهود وافتراء التلمود وغيرها الكثير. وأهداف اللى بيزيفوا الحقائق بغض النظر هما يهود أو أتباعهم اللى بيننا.

انا مش قادره افهم موقف العضو
meniawy
هو معاهم ولا عليهم
وهو طرح الموضوع دا ليه للنقاش والدفاع عن حضارتنا
ولا يقنعنا ان الحضاره دى مش من حقنا
فكرنى بواحد بيسمى نفسه مفكر اسلامى
وبيفتى فى حاجات المفروض ان هيا اساس دنا
مثال
ان السجاير مش بتفطر فى الصيام
واللى زعلنى ان الفضائيات اخذت الموضوع
عباره عن فرقعه اعلاميه او بروبجاندا
على حساب الدين
الخلاصه
(حسبى الله ونعم الوكيل )

تحياتى أولا للأخت
after separation
وردى هيكون جاهز حالاً

السلام عليكم
تحياتى أولا للأخت
after separation
معذرة للتأخير فى الرد
على كل حال
اتضح دلوقتى أن فيه شىء مش واضح هحاول أوضحه
أولا:
أن البحث اتعمل أساساً لصالح الحضارة المصرية
ازاى؟؟؟!!! وضح شوية !
حاضر
يعنى الأهرامات بتاعتنا كده كده واللى بناها مصريين كمان والحضارة المصرية حضارة عريقة وموجودة ومحدش فى العالم يقدر يقلل منها ذرة واحنا أعظم حضارات العالم كمان وكمان كان فيه ناس اسمهم الفراعنة موجودين فى مصر من 7000 سنة.
مفيش مشكلة خالص فى الكلام ده يا جماعة.
أمال البحث بيقول ايه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بيقول إن احنا نعرف أن الفراعنة كانوا حضارة عريقة وبنوا الأهرامات من 7000 سنة لأ يا جماعة ده كان فيه حضارة قبلهم بكتير من 70000 ( سبعين ألف) سنة أقوى وأعتى منهم بكثير وهما اللى بنوا الأهرامات والمبانى التى لا زالت معجزة فى العالم حتى الآن.
تفرق فى ايه ان الفراعنة هما اللى بنوها أو مصريين تانيين قبلهم هى مصر مش عدى عليها عصور كتير ولا ايه.
بيقول ان المبانى دى مش للعصر ده دى لعصر تانى أقدم كمان وحضارة أقوى.
طبعا ده إضافة كبيرة جدا للحضارة المصرية فى شيئين أساسيين:
1. أن الحضارة المصرية عمرها 70 ألف سنة وليس 7000 فقط
2. أن مصر كان بها أقدم وأعتى وأقوى حضارة فى العالم على الإطلاق وهى حضارة قوم عاد.
ياريت يا جماعة نعيد قراءة البحث وأهدافه عشان الموضوع يكون واضح بالنسبة لنا.

وتسهيلا على الناس أنا هنقل بعض الأهداف اللى ذكرها الباحث واتكلم عنها لأن فيه ناس بتكسل تروح تقراها وممكن يرد بناء على المشاركات اللى شافها فقط

أهداف البحث:
معلشى يا جماعة أنا كنت هجيب الأهداف بس لكن أحب أجيب المقدمة كلها

مقدمة

أول ما أحب أن أبدأ به هو توضيح بعض أهداف ذلك البحث:

1- رفع عمر بلدنا العزيز والحبيب مصر الغالية كنانة الله في أرضه من 7.000 عام فقط إلى 70.000 عام، وذلك هو عمرها الحقيقي الذي يريدون إخفاءه، حيث يؤمن اليهود بأن ظهور آدم كان منذ 7.000 عام فقط، فكيف تكون هنالك حضارة توافق الروايات الإسلامية التي توضح بأن ظهور آدم كان منذ 100.000 عام !؟ ( أفهمتم أول خيط للعبة الكبرى ؟ )

2- ورود ذكر قوم عاد بالقرآن وعدم ورود ذكر لهم بالتوراة والإنجيل، لذا يستميتون لطمس حقيقة وجود تلك الحضارة تاريخيا للاستمرار في الإدعاء بأن القرآن كتاب أساطير، وهذا البحث يثبت صدق القرآن وبالتالي إمامته للتوراة والإنجيل. ( أءدركتم أن الحرب دينية في الأساس ؟ )

3- تثبيت ملكية الأهرام للمصريين بما لا يدع أدنى مجال للشك ( لأن ثبوت بناء عمالقة من قوم عاد طول الواحد منهم 15 مترا للأهرام يفسر سبب تصاميم ومكونات تلك الأهرام والمعابد ذات الصخور العملاقة وقدرتهم على التعامل بها وسبب النوافذ العالية بالمعابد ... إلخ. وسيدحضد تماما ادعاء اليهود بأنهم استطاعوا تشييد الأهرام حيث لا مقارنة نهائيا )

4- كشف نوعية جديدة من بعض عملاء اليهود في مصر الذين يلقنوننا ما يأمرهم بهم أسيادهم من اليهود ويغسلون عقولنا منذ الصغر بأن الفراعنة هم البناة ( كيف بنوها ؟ لا ندري .. )

أردت أن أبدء بتوضيح أهداف نشر هذا البحث في المقدمة مباشرة حتى تتضح مدى فائدته لمصر

ترى عزيزي القارئ ما هو مكسب مصر عندما يعلم العالم بأن مصر سبعين ألف سنة حضارة وليست سبعة آلاف فقط ؟ وأنها احتضنت أول وأعظم حضارة في التاريخ حقا، وأن أهلها كانوا عمالقة ارتفاع الواحد منهم يناهز 15 متراً في السماء

وفي الطبعات السابقة، كنت أتمنى نقدا علميا وموضوعيا للبحث من هيئة الآثار، إلا أنني فوجئت بوابل من السباب والشتائم والتجريح في شخص الباحث من بعض الصحفيين المدفوعين من هيئة الآثار !! والذين تم غسل عقولهم وعقولنا منذ الصغر بأن كل من يتجرأ على الفراعنة هو عميل وصهيوني !! وبدون أدنى معيار لعدل أو حق لم يتح لي نشر ردي بصورة مماثلة، وكل ما وجدته هو تساؤلهم من أكون مقارنة بأساتذة ودكاترة هيئة الآثار العظام والكبار ؟ ( رغم أنهم لم يفسروا لنا العديد من الألغاز الدائمة في سر المباني العملاقة المتميزة في مصر )

ولو تفكر هؤلاء الصحفيون قليلا ومنحوني حقي في الرد لوجدوا أنه لو صح بحثي لكان في صالح مصر تماما برفع عمرها إلى 70.000 عام، ولو لم يصدق بحثي لما خسرت مصر شيئا، واستشهد هنا بقول مؤمن آل فرعون { وَإِن يَكُ كَاذِباً فَعَلَيْهِ كَذِبُهُ، وَإِن يَكُ صَادِقاً يُصِبْكُم بَعْضُ الَّذِي يَعِدُكُمْ ... } غافر : 28

في الدول الأخرى يكذبون ويزورون في تاريخهم لرفع عمر بلادهم، وفي مصر عندما ينشر أحد ابناءها أن عمرها الحقيقي أقدم من 7.000 عام يرفضون ! عجباً

أما كون البحث يكشف أحد مهازل الفراعنة الذين ادعوا الألوهية وهم من نعتتهم جميع الكتب السماوية فلا ضرر في ذلك، فمصر لا تنتسب للفراعنة، بل هم الذين ينتسبون لها، ومصر لا تتشرف بالفراعنة، بل هم الذي يتشرفون بها، ومصر منهم براء

ملاحظة هامة للغاية:

عزيز القارئ، عندما تجد أي مقال في أي مطبوعة ينتقدني بدون رد مني مجاور تماما فاعلم أنهم غير عادلين ويريدون طمس الحقيقة، وتأكد عندئذ أن هذا البحث على حق، وإلا لمنحوني حق الرد في ذات المقال بنفس المساحة ( وليس بعده في سطرين في صفحة داخلية، هذا إن فعلوا، وإن صدقوا وكانوا مخلصين لبلدهم )

لقد كان لي تجارب سابقة أن أعلنت الحق، فإذا بهم يشتمون ويسبون ويسفهون ؟ ويتسائلون من وابن من هذا ؟ ويستهزئون هو كل من هب ودب حيفتي ؟ من يكون مقارنة بعلماء الآثار الكبار ؟

رغم أن علماء الآثار الكبار هؤلاء فشلوا في إقناعنا بنظرياتهم المتعددة والمتضاربة

ورغم أن الله عز من قائل يقول:

1- { كُلاًّ نُّمِدُّ هَـؤُلاء وَهَـؤُلاء مِنْ عَطَاء رَبِّكَ وَمَا كَانَ عَطَاء رَبِّكَ مَحْظُوراً } الإسراء : 20

2- { يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَاءُ } النور : 35

3- { وَاللّهُ يَرْزُقُ مَن يَشَاءُ بِغَيْرِ حِسَابٍ } البقرة : 212

وفي الولايات المتحدة برع توماس أديسون كأعظم مخترع في العالم ( 1.093 اختراع ) رغم نشأته كبائع جرائد، فلا سخروا منه ولا تهكموا عليه، لأن الأصل في البحث وليس في الباحث، وهي عادتنا منذ القدم كما استنكر كفار قريش الرسالة لنبينا محمد صلى الله عليه وسلم { وَقَالُوا لَوْلَا نُزِّلَ هَذَا الْقُرْآنُ عَلَى رَجُلٍ مِّنَ الْقَرْيَتَيْنِ عَظِيمٍ } الزخرف : 31

ولكنها السنة الكونية الأزلية

{ وَالْعَصْرِ / إِنَّ الْإِنسَانَ لَفِي خُسْرٍ / إِلَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَتَوَاصَوْا بِالْحَقِّ وَتَوَاصَوْا بِالصَّبْرِ } العصر : 3

المؤمن لابد أن يتمسك بالحق ويعلن عنه، ولكنه سيقابل العديد من الأذى ممن يفضلون الباطل، فعليه أن يتمسك بالصبر

محمد سمير عطا

[size=18]ياريت يا جماعة نفهم المقدمة كويس ونقرأ البحث كويس

الى العضو meniawy

اولا انا قرأت الموضوع للاخر وانا طبيعى صعب على التصديق فى هذا الامر
لكن انا هارد بموضعيه جدا عليه من دخل البحث نفسه كما اشرت فى تعليقى السابق

1. واذا سلمنا جدلا ان قوم عاد هم البناة الحقيقين للاهرام
فأين هى مساكنهم التى ورد ذكرها فى القرأن ؟
وهل من المعقول ان لا يكتشف لهم اى مساكن وهم حضارة كاملة فى الوقت الذى يكتشف فيه معابدهم وهم قوم لم يؤمنوا بالله ؟
أليس من باب اولى ان يخسف الله معابدهم قبل المساكن ؟

2. يقول البحث ان الفراعنة اتوا بعد قوم عاد بقرون فكيف عرفوا ان بناة الاهرام يبلغ زراع الواحد منهم قوة الف رجل ؟

3. اذا فرض جدلا ان قوم عاد هم البناة وان الفراعنة كانوا يعيشون معهم وكانوا جنودا او حاشيه او حتى خدم كما يقول البحث وسرقوهم بعد هلاكهم .
فكيف لم يهلكهم الله معهم وهم من اعوان الظالمين ؟
كما يقول الامام ابن حنبل
عندم سأله حارث السجن فى حادثة فتنه خلق القرأن لما سمع الامام يدعوا
( اللهم اهلك الظالمين واعوان الظالمين)
فاسأله الحارث اانا من اعوان الظالمين
فقال الامام
( ان اعوان الظالمين هم الخدم ومن يقضون لهم الحوائج اما انت فمن الظالمين )

4. يقول البحث ان حجم قوم عاد يبلغ الواحد منهم مايقرب من 15 مترا وهذه حقيقة علمية وتاريخية وان الفراعنة اتوا بعدهم بعده قرون وانهم على مثل احجامنا الان
فهل يعقل ان يتقلص الحجم من 15متر الى ما يقل عن 2متر بقليل فى عده قرون قليله ولا يقل عما هو عليه الى الان فى الوقت الحاضر؟
فمن المفترض ان يكون حجم الفراعنة بالنسبة لنا انهم عمالقة او ضخام الحجم ونحن جأنا بعدهم ب30 قرن من الزمان .

هذه هى بعض الاستفهامات التى يتركها البحث خلفه
لذا انا ارى من وجهة نظرى ان البحث غير مكتمل الجوانب ولا يرقى لمرتبة بحث علمى يأتى بحقائق ونظريات صحيحة فى هذا الموضوع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إلى الأستاذ أحمد ابراهيم
أولا:أحييك على المناقشة الهادفة والموضوعية وأنا بحب ردودك جدا
ثانياً:طبعا أنا متفق معاك أن بحث فى عدة صفحات مش هيكون فيه كل حاجة ولكنه المفروض يكون بداية لبحث دقيق وكبير.
ثالثاً: توضيح لبعض النقاط:
** بالنسبة للمساكن طبعا القرآن أخبر صراحة عن بقائها عبرة وعظة لغيرهم والأماكن اللى ورثها الفراعنة وعملوها معابد ( اللى واضحة فى الصور ذات الارتفاعات العالية والشبابيك والأبواب العالية جدا) هى دى مساكن قوم عاد.
مساكنهم لابد أن تكون موجودة لأن القرآن أخبر بها وببقائها وهذه هى الوحيدة فى العالم التى يمكن أن تكون مساكن قوم عاد.
أما كيف عرف الفراعنة عن قوة قوم عاد وأن ذراع الواحد منهم بألأف رجل فهم فعلا لم يروا قوم عاد ولكن قالوا هذا الكلام بناء على ما رأوه من أعمالهم ومبانيهم.
النقطة الثالثة والرابعة طبعا ردها بسيط ان الفراعنة لم يعيشوا مع قوم عاد أبدا وأنهم جاءوا بعدهم بأكثر من 63 ألف عام وليس بعدة قرون.
نقطة أخرى فى النقطة الرابعة أن تطور أجسام قوم عاد لم يكن طبيعيا حيث أنهم كانوا عمالقة وكانت أجسامهم أكبر بكثير ممن جاءوا بعدهم وأيضا أكبر ممن جاءوا قبلهم قال تعالى لهم ( واذكروا إذ جعلكم خلفاء من بعد نوح وزادكم في الخلق بسطة ) فمن القوة التى أعطاها الله لهم كانت زيادة قوتهم وزيادة أحجام أجسامهم.
ياريت أكون وضحت بعض النقط على قد ما فهمت أنا إذا كان هناك خطأ فهو من فهمى القاصر والتوفيق من الله وحده

أولا : إلى صديقى الغالى الأستاذ أشرف

مع احترامي الشدي ليك يا استاذ / meniawy
انا مش صديقك الغالي ولا حضرتك صديقي
( لان وبكل وضوح انا معرفش حضرتك اساسا ) فياريت تعرفنا بشخصيتك لسهوله
الحوار .. ده طبعا اذا كنت تحب تكشف شخصيتك .

.......................

للمرة الثانية بقول لك ازاى تعطى لنفسك الحق فى غلق مناقشة مش انت اللى فتحتها وموضوع مش انت اللى طرحت

امممممم ياريت تركز في ردك يا غالي
أنا بقفل مناقشتي انا لموضوعي انا اللي عملته انا ردا علي موضوع حضرتك
فدي ( حريتي الشخصيه ) .. اما مناقشه حضرتك في موضوعك فمجالها مفتوح امام الجميع

.............................

وللمرة الثانية كمان بقول اعرض وجهة نظرك من غير ما تقلل من وجهات نظر الآخرين وياريت كلامك يكون موضوعى وبالدلائل زى ما الراجل كلامه كله بالدلائل.

بصراحه انا مش عارف اذا كنت فعلا اعتبرتني (صديق ام عدو ) في هذا الموضوع
انا متكلمتش علي حضرتك باي شئ غلط ( لا سمح الله ) انا نقدت وجهه نظر الكاتب اللي هو اساسا في نظري مش محصل كاتب ودي حريه رايي كقارئ
اما بخصوص الدلائل فانا لن اتحدث ( الموضوع به اكثر من عشر دلائل غير قابله للشك )
وتقولي موضوعيه ودلائل

بجد انت من الوهله الاولي تحسس اي قارئ للموضوع بانك ( علي صله قرابه او صداقه )
من هذا الكاتب . ( وهذا مستبعد ) . فانت تدافع عنه بحماس شديد . وانت حر في ذلك

...........................

ثالثا: من حقى كعضو يطرح موضوع ويتبناه أن يرد على الاستفسارات الواردة بشأنه

انا لم احجب عن حضرتك حريه الرد فهذه ( النقطه تحديدا ) هي الوحيده التي اتفق معك فيها
ولكن وجب عليك الرد بناء علي وجهه نظرك فقط .. وليس نقلا لما ورد في بحث هذا الكاتب
فانت لست ( الكاتب او المالك ) لهذا الموضوع .. فلماذا هذا التحيز الشديد لموضوع
لم ولن تكون ابدا جزء فيه ( انت مجرد ناقل ) لا اكثر

................................

رابعاً: المفروض اللى يرد على موضوع يرد فى نفس الموضوع مش يعمل موضوع تانى

للاسف الشديد انا الوم عليك في كتابه هذه النقطه بالتحديد .. (فاين حريه الرد )
واذا لاحظت ستجد ان موضوعي لا يمكن كتابته في ردود والا سياخذ مساحه كبيره جدا
ولن يلاقي الاهتمام المطلوب .. و ( هذا ما ارفضه )
لانه وجب علي كتابته بعنايه ليلقي الاهتمام المطلوب نظرا لحساسيه الموضوع واهمتيه
علي كافه الجوانب ( الدينينه والثقافيه والتاريخيه .... بالاضافه للسياسيه )
ولا تنسي اني قمت بالرد علي موضوعك بالرد المناسب فقط لحجمه
....................

أنا ردودى كلها هتكون فى الموضوع الأصلى ومش هبص هنا تانى

النقطه دي بتندرج تحت بند ( الحريه المطلقه ) لحضرتك .. حضرتك اللي رديت هنا بكامل ارادتك زي ما حضرتك عملت موضوعك بكامل ارادتك ( بدون تدخل مني او من اي شخص )
ولذلك وجب علي قول ( شرفت الموضوع ) بردودك حتي ولو كانت نقديه متحيزه
وباب الرد مفتوح لحضرتك وقتما تشاء وحيثما تريد
........................

في النهـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــايه

meniawy

الف مبروك علي الاشراف ( ونتمني مزيد من المواضيع النقاشيه )
فهذا القسم يحتاج لفكر عالي وقلم جرئ ( وانت جدير به )

.. ولكن بدون تحيز .. فانت الان ستكون مسؤل وليس مجرد عضو
عليك عرض موضوعاتك بحياديه ولتجعل الاعضاء هم الفيصل
في الرد ( خصوصا وانت لست طرف اساسي في النزاع )

ولا تنسي " اختلاف الرأي لا يفسد للود قضيه "
دمت بخير

بعد قرائتى لموضوعك الجميل و المثير للجدل
أرجو منك الرد على هذا السوءال
ما رأيك فيما يكتشفه العلماء كل فترة من مومياوات
موجوده بحالتها الكاملة فى التوابيت
منذ اكتشاف توت عنخ أمون
حتى الان؟؟؟
هذه التوابيت التى تكتشف تشبه
تلك التى توجد بالهرم؟؟؟؟؟؟؟

السلام عليكم..
قرأت البحث يا باشمهندس عمرو..واقتنعت بكل ما فيه حرفا حرفا..
ومن اليوم سيرسخ فى ذهنى أن بناة الأهرام هم قوم عاد ..لا الفراعنة ..
فما الفراعنة إلا لصوص سرقوا ما ليس لهم..وجبارون طغوا فى الأرض فاستحقوا العذاب..
ومن أكثر ما أعجبنى فى هذا البحث استدلاله بالقرآن الكريم..
وتوضيحه لما يكاد لنا كمصريين وكمسلمين قبل ذلك من كل حاقد وكافر يريد أن يطمس الحقيقة..
جزيت خيرا على المجهود..

السلام عليكم ورحمة الله
أولا تحياتى لك يا أستاذ
night walker
قصدى يا أستاذ: أشرف
ثانيا
زى ما عودتك ردى هيكون جاهز حالا

إلى الأستاذ أشرف
أولا :حضرتك قلت
انا مش صديقك الغالي ولا حضرتك صديقي
( لان وبكل وضوح انا معرفش حضرتك اساسا )
بصراحة صدمتنى بالكلمتين دول
حد يقول الكلام ده لواحد من أصدقائه لمجرد اختلاف فى وجهات النظر
طبعا انت عارفنى وأنا عارفك كويس جدا من سنين طويلة
لكن زى ما تحب
.......................
ثانيا:
أنا بقفل مناقشتي انا لموضوعي انا اللي عملته انا ردا علي موضوع حضرتك
متنساش يا جميل إن موضوعك أصلا ما هو إلا رد على موضوعى ولولا موضوعى ما كان الموضوع ده اتكتب أساسا
وبعدين بلاش كلمة أنا دى كتير يمكن حد من اللى مش عارفينك يفكرك مغرور ولا حاجة تانية لا سمح الله
طبعا أنا عارفك كويس وانت مش كده
.............................

بصراحه انا مش عارف اذا كنت فعلا اعتبرتني (صديق ام عدو ) في هذا الموضوع
انا متكلمتش علي حضرتك باي شئ غلط ( لا سمح الله ) انا نقدت وجهه نظر الكاتب اللي هو اساسا في نظري مش محصل كاتب ودي حريه رايي كقارئ
اما بخصوص الدلائل فانا لن اتحدث ( الموضوع به اكثر من عشر دلائل غير قابله للشك )
وتقولي موضوعيه ودلائل
ياراجل ده انت شتمت الباحث وبهدلته واتهمته بحاجات كتير وقلت على الموضوع كلام فارغ وأنا بمشى ورا الكلام الفارغ ( طبعا بألفاظ تانية) وطبعا ده الكاتب اللى أنا ناقل كلامه وبتبناه هنا وبحترمه جدا

وبالنسبة للدلائل فطبعا لما تقرأ البحث اللى انت مقرأتهوش لغاية دلوقتى هتعرف انها مش دلائل ولا حاجة وأنها مردود عليها فى البحث
طبعا أنا رديت على كل الناس اللى قرأت بجد ( طبعا على قد فهمى)
...........................

انا لم احجب عن حضرتك حريه الرد

مع إنك قلت قبل كده بنص الكلام
اما عن الاستفسارات فللاسف الشديد انت لست صاحب البحث الفراعنة ليسوا بناة الأهرام و قوم عاد مصريين 884498

الفراعنة ليسوا بناة الأهرام و قوم عاد مصريين 884498

حتي يحق لك
مناقشته معنا او يحق لنا مناقشته معك

...................................

وقلت كمان
ولذلك وجب علي قول ( شرفت الموضوع ) بردودك حتي ولو كانت نقديه متحيزه

طبعا مش انت اللى تقول كده وكلامك معناه انك مش عايز اللى بيناقشك يكون له وجهة نظر أصلا
من حقى أقتنع باللى أنا عايزه
........................

الف مبروك علي الاشراف ( ونتمني مزيد من المواضيع النقاشيه )
الله يبارك فيك وعقبالك
وإن شاء الله أكون عند حسن ظنك وظن الأعضاء جميعا

على فكرة راجع لك يا أستاذ حسام
منسيتش ردك
وشاكر جدا على التفاعل

السلام عليكم

إلى الأستاذ / حسام

معلشى اتأخرت عليك فى الرد

لكن اعذرنى غصب عنى

نيجى لنقطة الممياوات : طبعا البحث اتكلم عن هيئة الآثار المصرية وتلفيقها وعدم مصداقيتها على سبيل المثال :

ان أبو الهول اتقفل فترة للصيانة وبعد ما اتفتح لقينا نقوش بقدرة قادر بتقول ان أبو الهول ده لخفرع مع أن خفرع عمره ما شافه وكمان اشمعنى خفرع اللى عمل لوحده

كمان زى ما بيقولوا ان الهرم الأكبر لخوفو مع ان خوفو فترة حكمه أقل من فترة بناء الهرم

كذلك خفرع نفس الكلام عن خوفو

ده غير الطلبات اللى بتترفض للبحث والتنقيب عند الهرم وخاصة عند قدم أبو الهول

وتصرفات أخرى كثيرة

طبعا الممياوات اللى بتكتشف موجودة فعلا وممكن تكون للفراعنة وأكيد هى للفراعنة كمان ولكن الممياوات اللى فى الهرم هى اللى مكانتش فى الهرم مش بعيد أبدا يكونوا لزقوها فى الهرم زى ما لزقوا حاجات كتير

والله أعلم

» ( الناس ليسوا ملائكة) فارح نفسك وتوقع منهم اسوأ الاشياء
» حياة الفراعنة (التحنيط)
» رحلة 3 مواطنين مصريين جدا (الجزء الثانى)
» رحلة 3 مواطنين مصريين جدا (الحلقة الثالثة)
» رحلة 3 مواطنين مصريين جدا ( الحلقة الاخيرة )